地线零线辩论.docx
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地线零线辩论.docx
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地线零线辩论
我在天津新大洲工程中曾经看到过为我们生产线提供电源的电源柜因为人为的原因造成部分绝缘子损坏,以至于地排和零排碰在了一起。
因为多方面的原因这个故障持续了好几天没有处理,但这次却没有造成我们生产线的电气设备损坏。
然而在另一个工程中,发现生产线的漏电开关居然被烧毁(不好意思,可能因为过的桥不多的原因,我听说过的漏电开关被烧毁的情况很少)!
需要说明的是:
漏电开关的接线不存在松动的情况,漏电开关输出侧没有短路的情况,漏电开关是正宗梅兰日兰的品牌。
而且也就是在这个过程中,我们的单相60W减速电机也被干掉了一台!
!
!
然后我们的电工到现场检查故障时发现:
甲方电源柜的零线和地线是接在一起的!
我们电工给甲方进行沟通,说这样会损坏电气设备的,可甲方的人才不相信,根本不认同......难道我扁他们不成@_@
请问诸位大侠:
这是巧合吗?
难道这样没有可能损坏电气设备吗?
我电控柜里还有PLC(PLC电源前端加了电源滤波器)、变频器等东东呢(它们都已经接地),万一被干掉怎么办?
难道算我们的?
?
?
请大哥兄弟们尽量分析透彻一些,谢谢了!
以下是对《接地线和零线短接后不会损坏电气设备吗?
》的回复:
共有75人回复分页:
12
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1318:
08:
00
在同一供电系统中采用了保护接地,就不能同时采用保护接零,即同一电网中只能采用同一种接地系统。
因为当接地的电气设备绝缘损坏而碰壳时,可能由于大地的电阻较大使保护开关或保护熔丝不能断开,于是电源中性点电位升高,以致于使所有接零的电气设备都带电,反而增加了触电危险性。
这好像和设备安全性也没有关系啊?
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1320:
05:
00
又想了一下,感觉除了存在人身安全方面的原因以外,好像对设备的安全影响不大哟,是不是啊?
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1411:
41:
00
在380V低压配电网中,按接地方式有三种五类:
TT、TN-C、TN-S、TN-C-S、IT。
在其中的有些接地方式中就有可能存在发生单相全接地故障,开关保护不动作的现象。
在分析此故障前先介绍以下的一些名词:
TT系统:
根据《安全技术规范》中,TT系统指:
电源侧配电变压器中性点直接接地,负荷侧设备不带电的金属外壳直接与大地连接,但与电源侧配电变压器中性点没有直接电气连接。
TN系统:
根据《安全技术规范》中,TN-S、TN-C、TN-C-S系统指:
电源侧配电变压器中性点直接接地,负荷侧设备不带电的金属外壳与变压器中性点有直接电气连接。
这三类系统中区别是:
TN-S零线和保护零线(地线)是分开的。
TN-C零线和保护零线是共用的。
TN-C-S零线和保护零线部分共用,部分分开。
IT系统是三相三线式接地系统,该系统变压器中性点不接地或经阻抗接地,无中性线N,只有线电压(380V),无相电压(220V),保护接地线PE各自独立接地。
该系统的优点是当一相接地时,不会使外壳带有较大的故障电流,系统可以照常运行。
缺点是不能配出中性线N。
因此它是不适用于拥有大量单相设备的智能化大楼的。
备注:
在同一供电系统中采用了保护接地,就不能同时采用保护接零,即同一电网中只能采用同一种接地系统。
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1413:
12:
00
从资料上看到电梯“系统接地型式应根据供电系统采用TN-S或TN-C-S系统,从进入机房起,零线(N)与接地线(PE)应始终分开。
在TN供电系统中,严禁电气设备外壳单独接地。
”。
这是为什么?
请问接地线和零线短接后不会损坏电气设备吗?
请求朋友们发言...
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1413:
20:
00
又从网上得知:
地线与零线短接或两者的接地体靠的很近,作为安全和抗干扰接地是不适宜的.现在新建的楼房已开始实行符合国际电工委员会安全规定的三相五线制电网及接地设置,三相五线制是在原有的配电基础上,增加了一条公共地线。
天目山:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1414:
19:
00
在TN供电系统中,严禁电气设备外壳单独接地。
原因:
当设备绝缘损坏时通过外壳、接地电阻、大地和变压器接地电阻形成回路,总体接地电阻就可能是一般接地的两倍,保护不易动作。
而且此时设备外壳的电压接近相电压,非常危险。
没有查书,凭记忆写的,大家讨论一下。
流氓海豚:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1420:
45:
00
接地母线和零母线碰在一起不会造成用电设备不正常运行.(虽然是五线制供电).
假如电源柜上一级是四线制漏电开关,地和零碰在一起那漏电开关肯定要跳闸.
漏电开关可能质量有问题.牺牲了自己还烧了电机.
检查一下漏电开关是不是长期满载运行.
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1421:
53:
00
想了很久,终于明白一些了......
三相五线制的零线端(也就是三根相线的中性线)在变压器端接地,地线在就近的配电室接地。
变压器可能在就近的配电室也可能不在就近的配电室,即使变压器在就近的配电室,那零线的接地体和地线的接地体也是分开的,而且两者的接地体相隔距离也不是很近。
如果地线与零线短接或两者的接地体靠得很近,当出现相线和地线短路时,地线的电位会升高,零线的电位也会升高,这样就可能导致单相电源的电压值升高,甚至超过AC220V,以致于采用单相电源的电器设备损坏(单相漏电开关和单相电机)。
同时,如果地线与零线短接或两者的接地体靠得很近,由电源反馈过来的干扰信号被接通到地线上,给接地设备硬是强加了一个干扰源,可能会造成PLC、工控机等对高频干扰比较敏感的设备工作不正常。
还有,如果地线与零线短接或两者的接地体靠得很近,当接地线断路时,设备接地方式就变成了接零,零线的电压全部加在了设备外壳上,一旦某一段零线断路,相电压就全部加在了设备外壳上,这种情况下会对人身安全造成威胁。
对于我的看法,请大家评论一下,谢谢!
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1421:
56:
00
接地线和零线有各自独立的接地点,是TT接地方式。
接地线和零线在配电室输出线路处短接后共用一个接地点,是TN-C-S接地方式。
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
03:
00
还有,我们电工怀疑甲方的零线和接地线是短接的,而甲方现在死不承认,因此他们就试验。
当他们把零线从端子上取下来时我们电工竟然发现控制柜内的2极漏电开关冒烟!
这怎么解释呢,这是否能说明零线和接地线就是端接在一起的?
然后,他们测得的零线和接地线之间的电阻是0.9欧姆,这正常吗?
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
17:
00
才看到的问答:
防雷接地装置的工频接地电阻最大允许值是多少?
防雷接地装置的工频接地电阻,通常应根据落雷时的反击条件来确定。
当与其他接地共用一个接地装置时,接地电阻应取其中所要求的最小值。
各种防雷接地装置的工频接地电阻值规定如下:
(1)变电所室外单独装设的避雷针,其工频接地电阻一般不大于10Ω。
在高土壤电阻率地区,若能满足不反击的条件,该值可适当增大,或者将防雷接地与主接地网连接。
(2)变电所构架上装设的避雷针,其工频接地电阻不宜超过10Ω。
满足这一要求有困难时,该接地装置可与主接地网连接。
(3)电力线路架空避雷线的工频接地电阻,可为10~30Ω,随土壤电阻率而定。
(4)单独装设的防雷装置,其工频接地电阻不大于10Ω。
(5)烟囱、水塔等的避雷针,其工频接地电阻不大于30Ω。
(6)架空引入线瓷绝缘子铁脚的工频接地电阻不大于20Ω。
对于上述
(1)、
(2)两项,当将防雷接地与主接地网连接时,其地下连接点至35kV及以下设备与主接地网地下连接点的距离,沿接地体的长度不得小于15m。
对吗?
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
25:
00
智能建筑应采用的接地系统
智能建筑中用电设备有以下特点:
1 在智能化大楼内,单相用电设备较多,单相负荷比重较大,三相负荷通常是不平衡的,因此,在中性线N中带有随机电流;
2 由于大量采用荧光灯照明,其所产生的3次谐波叠加在N线上,加大了N线上的电流量,如果将N线接到设备外壳上,会造成电击或火灾事故;
3 在TN-S系统中将N线与PE线连在一起再接到设备外壳上的危险更大,凡是接到PE线上的设备,外壳均带电,并会扩大电击事故的范围;
4 智能化楼宇内,要求保护接地的设备非常多,有强电设备、弱电设备,以及一些正常情况下不带电的导电设备与构件,对这些设备均必须采用有效的保护接地措施.
将TN-C系统中的N线同时用作接地线,或者在TN-S系统中将N线与PE线接在一起,再连接到底板上去,或不设置电子设备的直流接地引线,而将直流接地线直接接到PE线上,或者干脆把N线、PE线、直流接地线混接在一起.这将使接在N线上的弱电设备受到三相不平衡电流引起的电击或火灾,而且将会使其受到干扰无法正常工作.因此,智能建筑的接地系统通常应采用TN-S系统,且智能建筑弱电接地系统应在弱电竖井内设有单独接地干线PE2,将弱电设备的保护接地和工作接地线与接地干线相连.
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
34:
00
智能建筑的接地装置的接地电阻越小越好,独立的防雷保护接地电阻应≤10Ω;独立的安全保护接地电阻应≤4Ω;独立的交流工作接地电阻应≤4Ω;独立的直流工作接地电阻应≤4Ω;防静电接地电阻一般要求≤100Ω。
零线和地线的电阻0.9欧姆正常吗?
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
39:
00
真是说啥的都有:
电气设备导体间及导体与地间的绝缘电阻值应符合下列规定:
1)动力设备和安全装置电路不应小于0.5MΩ;
2)低电压控制回路不应小于0.25MΩ。
对吗?
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
41:
00
SDJ8-76电力设备接地设计技术规程第21条的规定:
低压电力设备接地电阻不宜超过4Ω。
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
42:
00
防静电接地每处接地电阻不宜超过30Ω;防感应雷接地每处的接地电
阻不应超过10Ω。
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
45:
00
接地电阻值的规定大型精密仪器,如电子计算机的接地电阻值<4Ω。
工厂的中性点不接地系统,其接地电阻值不大于10Ω;
工厂的中性点接地系统,其接地电阻值不大于4Ω;
工矿的防雷保护接地,其接地电阻值不大于10Ω;
工矿的防静电保护接地,其接地电阻值一般不大100Ω。
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
46:
00
GBJ116-88规定:
消防控制室的接地电阻值,应符合下列要求:
一、工作接地电阻值应小于4Ω;
二、采用联合接地时,接地电阻值应小于1Ω;
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
47:
00
火灾自动报警系统设计规范-GB50116-98:
火灾自动报警系统接地装置的接地电阻值应符合下列要求:
5.7.1.1采用专用接地装置时,接地电阻值不应大于4Ω;5.7.1.2采用共用接地装置时,接地电阻值不应大于1Ω。
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
50:
00
我晕了,谁帮我解解惑?
?
?
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
52:
00
各类电器接地电阻容许值一览表:
家电≤10Ω
大接地短路电流系统≤0.5Ω(短路电流大于500A)
小接地短路电流系统≤10Ω(短路电流小于500A)
大变压器或发电机工作接地≤4Ω(容量大于100KVA)
小变压器或发电机工作接地≤10Ω(容量小于100KVA)
零线重复接地≤10Ω容量小于100KV,若不少于三处可≤30Ω
进户线绝缘子脚接地≤30Ω指低电压
电气设备保护接地≤4Ω不带电的金属部分
电气设备保护接地≤10Ω引入线装有25安以下保险丝
独立避雷针接地≤10Ω个别≤30Ω
工业电子设备保护接地≤10Ω包括X光机
烟窗防雷接地≤30Ω包括水塔、粮仓
老菜鸟:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1422:
53:
00
对于工厂低压电气接地电阻,国标到底是多少?
809:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-1920:
07:
00
1.接地线与零线短接要看系统采用什么。
2.一般来讲二者连在一起不会造成设备烧毁
3.漏电开关烧毁我认为是开关有问题,设备烧坏要查原因的
4.工厂低压电气接地电阻多少?
你只要查一下你所在地区的低压电气规程。
可能各地由于土壤地质不同而不同
卡可:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-2111:
34:
00
是不是可以这样,你量端子零和接地端看是否有电位差,如果没有则不是由于短接造成的故障,查你的控制回路是否存在问题,
卡可:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-2111:
39:
00
是啊,你的系统应该是过压烧了电机,380v-220v可能混接。
不知对错:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-229:
56:
00
你的电气柜内接入三相电源时,按理说是不能拆零线这样通电试机的,漏电开关的冒烟,是与拆零可能有关。
因不子了解电气柜内的负荷接法,原因就不好说了。
五线制式,在10多年前的进口的设备上就应用了,而从未发生因零线,地线共用而产生的故障。
不知对错:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-229:
58:
00
你的电气柜内接入三相电源时,按理说是不能拆零线这样通电试机的,漏电开关的冒烟,是与拆零可能有关。
因不子了解电气柜内的负荷接法,原因就不好说了。
五线制式,在10多年前的进口的设备上就应用了,而从未发生因零线,地线共用而产生的故障。
不知对错:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-229:
59:
00
你的电气柜内接入三相电源时,按理说是不能拆零线这样通电试机的,漏电开关的冒烟,是与拆零可能有关。
因不子了解电气柜内的负荷接法,原因就不好说了。
五线制式,在10多年前的进口的设备上就应用了,而从未发生因零线,地线共用而产生的故障。
不知对错:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-2210:
01:
00
你的电气柜内接入三相电源时,按理说是不能拆零线这样通电试机的,漏电开关的冒烟,是与拆零可能有关。
因不子了解电气柜内的负荷接法,原因就不好说了。
五线制式,在10多年前的进口的设备上就应用了,而从未发生因零线,地线共用而产生的故障。
不知对错:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-2210:
07:
00
你的电气柜内接入三相电源时,按理说是不能拆零线这样通电试机的,漏电开关的冒烟,是与拆零可能有关。
因不子了解电气柜内的负荷接法,原因就不好说了。
五线制式,本单位在10多年前的进口的设备上就见应用了,而从未发生因零线,地线共用而产生的故障。
dfdf:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-2210:
48:
00
漏电开关烧坏是由于三相不平衡严重,零线接地电阻过大,或拆下零线索制
毕庆民:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-2221:
23:
00
这是一个毫无关联的问题.漏电开关烧坏.电机的烧毁.跟零地相连不产生因果关系.
检查配电盘是不是设计合理.开关质量有没有问题.电机的保护是不是到位.工作零线是不是松动.
还有你们的电工水平太低.找高水平的检查盘面.
月影客:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-259:
53:
00
接地原则是分类汇总,一点接地,即最后还是接在一起的。
零星:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-2814:
49:
00
零地短接是不会造成设备损坏的,只是有安全隐患而已,地线与零线虽然没有接在同一点上,但最后仍是接到大地上,所以检查地线与零线的电阻有一点接地电阻是正常的。
小崔:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-2816:
34:
00
又讓我看到了我的本專業的東西,感覺好親切!
已經放下三年了,好多的東西要忘掉了啊!
阿波罗:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-2819:
18:
00
一般中性线即零线是接地的,即使不接地,也不会有上面的故障。
从原理上分析一下就知道了。
8月18潮水:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-2822:
05:
00
零线上装保险丝了
天目山:
引用 加为好友 发送留言 2005-7-2915:
00:
00
3相5线中,对于变压器的出口,一般零线与地线是同一根线,接地体也是同一个,只不过分成两路而已。
由于3相负载的不平衡,零线上就会有电流通过,特殊情况下电流还会比较大。
当采用接零保护时,有可能设备表面存在一定的电压。
对于现在大量使用的计算机通讯,会造成较大的问题。
5线制的接地,就相当于用了一根专门的接零线。
风笛如歌:
引用 加为好友 发送留言 2005-8-313:
15:
00
我们公司采用的是TN-S接地方式,但在局部存在有零线和地线混接的现象,未发生过因此种原因造成的设备烧毁现象.认同前面各位所分析的,零线和地线混接会危及人身安全,但不应引起设备毁损.
前行的骆驼:
引用 加为好友 发送留言 2005-8-712:
29:
00
论证精彩,顶了!
!
forrest.zhai:
引用 加为好友 发送留言 2005-8-713:
57:
00
没有问题
疯子语:
引用 加为好友 发送留言 2005-8-1116:
11:
00
其实3相5线制的接线方法主要针对的不是设备,而是为了人身安全,人的耐压能力肯定和设备使没法比的。
我个人认为漏电开关的烧毁与两方面有关,开关自身和过载工作问题。
要是开关没问题的话,电机烧毁的可能性太小了。
工控办事处:
引用 加为好友 发送留言 2005-8-1116:
42:
00
还有电缆的问题,雷击的问题的可能性出现
1.电缆太细或局部接触不良,做成压降太大
2.雷击的可能
今天真好:
引用 加为好友 发送留言 2005-8-1210:
44:
00
知道你的情况,是有电机的,
1:
如果把电机做为开关的负载的话,电机是感性负载.做为三相电要保持三相平衡.对于电机来说没有软启动时电流是较大的.请注意一下开关的额定电流,及电机的蜂值电流.
2:
为了找出原因,请监测记录日电网使用状况,是否有因一时间段停用大电流设备引起三相不平衡.
3:
对重要的设备有UPS电源保护,防止电涌,市电干扰引起的控制问题.
4:
对于零和地接地问题的我们在做工程中也进行了多次讨论.对设备来说,有些设备是零地分离的.如果地线和零线接在一起.我们插线排中情况是不乐观的,如果插一个火线,零线两线设备.插反了会怎样?
在一般情况下,建议零,地分离.
电气学者:
引用 加为好友 发送留言 2005-8-139:
46:
00
各大高校视频课件下载,很实用,能提高水平上网五年见过最好的网站,点击进入“视频教学下载网”
电气学者:
引用 加为好友 发送留言 2005-8-139:
46:
00
各大高校视频课件下载,很实用,能提高水平上网五年见过最好的网站,点击进入“视频教学下载网”
我来试试:
引用 加为好友 发送留言 2005-8-1310:
50:
00
漏电开关的内部结构有两种,一种是磁场机械式推动的,另一种是先用采样线圈对相线的电流进行采样整流放大驱动一个线圈推动脱扣机构的.如果是后者,当相线间的电流很大时,会出现冒烟的情况的.
laugh:
引用 加为好友 发送留言 2005-8-1616:
19:
00
地、零还是要分开为妙呀!
施工现场低压配电系统的应用
周凤春
2005-1-24
安全文化网
本文从TN系统,TT供电系统,IT系统三个方面介绍了施工现场低压配电系统的应用。
根据现行的国家标准《低压配电设计规范》(GB50054)的定义,将低压配电系统分为三种,即TN、TT、IT三种形式。
其中,第一个大写字母T表示电源变压器中性点直接接地;I则表示电源变压器中性点不接地(或通过高阻抗接地)。
第二个大写字母T表示电气设备的外壳直接接地,但和电网的接地系统没有联系;N表示电气设备的外壳与系统的接地中性线相连。
TN系统:
电源变压器中性点接地,设备外露部分与中性线相连。
TT系统:
电源变压器中性点接地,电气设备外壳采用保护接地。
IT系统:
电源变压器中性点不接地(或通过高阻抗接地),而电气设备外壳电气设备外壳采用保护接地。
1、 TN系统
电力系统的电源变压器的中性点接地,根据电气设备外露导电部分与系统连接的不同方式又可分三类:
即TN—C系统、TN—S系统、TN
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- 地线 辩论