二OO四年三力市场调研.pptx
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二OO四年三力市场调研.pptx
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二二OOOO四年三力市场调研四年三力市场调研医生访谈上海曙光医院王左教授(博导上海名老中医,主任医师)这个药老了,七八年了,后来基本不大用了,后面为什么不用,讲不清了。
最早用是八七年,开中药门诊,那时成药不多,没药用,就用它。
高血压导致的头昏,头昏也有的实有的虚。
高血压用得多一些,头昏,面孔红,肝火旺。
高血压导致的头昏也有的实有的虚,血虚肝肾不足都会导致头晕,它不能用。
真正用它只能是肝阳化浒,心烦,不能睡,痰浊化热,热的人吃,寒的人不能吃。
肝阳上亢的病人,肝火,血瘀,气虚,痰漱,肝阳化浒就是有痰痰浊热舌苔腻,不清楚,头里朦朦胧胧,嘴苦心烦,一定伴有没力气没精神。
虚的病人不能用,实的能用,办公室里的人也有实有虚。
烦恼引起的心烦属虚,不能用这个药。
因工作压力大,脑力劳动工作量大的办公人员不适合,疗效不确切,不治疲劳,治心烦口苦,心烦的人一定会没精神。
办公室里的人也有实有虚的,讲到底这是个辅助药。
以抑制亢进为主题,有痰也可以用,风痰,肝阳亢,阴不足,所以阳亢,虚实都会引起肝阳亢。
主要是有火气,口苦,有火的表现。
这个药以清热为主,还有点化痰。
阴虚肾虚我们开六味地黄丸和杞菊地黄丸。
工作紧张学习紧张的病人,中医一般不会开这个药。
老百姓是不懂医的,他买不买你的药完全看你的广告。
这个有缺陷的,定位不好,治高血压的,但晚了。
醒脑不可能,什么叫醒脑是人昏迷了,醒来了,这个清不是清醒的清,清火清热的清;清醒一点,补气,使他精神好,属虚不是实,不能用。
天麻是平肝的,和这个是两码事。
现在为什么不用这个药,还是市场运作的问题,讲到底还是炒的问题,还没有一个中药真正的疗效敢打保证。
其他的药跟脑立清一样,都是针对性不强,笼统。
所以你一定要改说明书,一定要讲由热由火引起的头晕脑涨,要你产品针对性很强很强,只要是由于热引起的头昏脑涨都可以用。
但醒脑不能说,现在拿去绝对不能批。
其实冰片是清心的,并不是你叫脑立清这三个字,一吃就清爽了,是清火的清,不是清爽的清。
对产品的结论:
由于热引起的头昏脑胀可以用,而不是由于劳累压力大。
这个药主要的特点在于清而不是醒。
它是清热的清,不是清醒的清。
瑞金医院:
夏翔教授(肝肾呼吸心脑血管)文革以前很长时间都在用,这个药比较传统,药房没有,没进货,厂家没营销。
没营销的是OTC1400种也不进医院。
这里面有好多因素,有些好药,厂家不生产了,既不是医生原因,也不是病人不用,而是营销的原因,利润低,厂家不生产。
说到底是市场运作的问题。
二三年前才开始用,一直用到现在。
具体厂家不清楚。
主要用于年龄大头昏头痛高血压头痛,中风后遗症,偏头痛血管性头痛,跟强力天麻杜仲一样。
还有颈椎病引起的头昏,内耳疾病引起的眩晕症,都有用,但不等于它有特效。
材它偏于实症,临床上用时都伴着几个产品同时用。
中医是辩证的。
工作压力大,生活紧张也开过,症状是血压高压力大,睡不好,血管性头痛,头昏脑涨,它对头痛头昏有特效。
但它只治症状不治病,它好在很类似的药没有,这一点,羚羊角比较接近。
但羚羊不能用了,用山羊,没那么好了。
这个药不错,老产品。
消费者对传统药挺认可的,都可以用,但并不等于特效。
因为头痛头昏睡不着觉可以吃,肝阳上亢引起的头晕脑胀可以吃,工作学习紧张,高血压,情绪不好,血管性神经性头痛,都会引起肝阳上亢。
它的病理:
肝阳上亢,针对病症:
头昏脑胀。
龙华医院周天基西医内科二三年以前知道这个药,一直用到现在,但用量不大。
用于年纪比较大的,高血压头昏头痛,中风后的脑梗,偏头痛,血管神经性头痛。
对工作压力大,学习生活紧张的学生白领我就开过几个。
这个药满好的,传统药。
这个药应该可以,有前途。
同类药?
心脑康脑安复方羊角冲剂。
脑萎缩也可以用。
复方活脑素,猪脑制作,杜可喜,西药。
老药要开发新用途,否则生存不下去。
现在阿斯匹林也开发出可以降低血液粘稠度。
开了药病人主要也会回去看方子。
焦虑症再严重就是忧郁症,心烦焦虑难寝最好用。
病人的反应可以,这个药的名称好,病人就认同,效果也好,老病人都常用。
现在一个月能开出一两百盒左右,冬天多,夏天少。
焦虑症的人越来越多,听你这个说明书下来还可以开。
焦虑症其实要半个月后见效,吃了几天也有感觉,冰片吃下去马上就有作用,丹参滴丸主要成份就是冰片;应该说当天就有效,几天更有效,半个月后见效,见效的意思是不吃了短时期也不会再有症状。
压力大最近几年才讲起来,如果治疗亚健康,应该三个月一个疗程,中药慢,但长期吃会保护心脏。
磁石安神冰片醒脑开窍,珍珠安神,猪胆汁有兴奋作用,平胆安神,火气大,肝阳上亢的都可以用。
来我这儿看病的坐办公室的人主诉头昏失眠食欲不好晚上睡不着,白天没精神。
所以就开脑立清,让他白天清醒,晚上睡觉,兴奋抑制龙华医院:
西医心内一科金医师2001年接触,现在都是靠学术会。
现在一个月可以开一两百盒,冬天多,夏天少,临床用于脑血管疾病,心血管中的动脉硬化,主要用于后遗症,这些都完全在于厂家写的说明,而不在于医生安排。
比如元胡止痛颗粒,是比较少的中药止痛药。
头晕脑胀他会认为是血管问题,会吃银杏叶,这个药主要是用来辅助,不是拿来真正治疗用的。
不会立即见效,要经消化吸收血液大脑脑细胞。
有过程的。
最适合头晕眼花。
说明书上没有具体的适应症,只有总则,现在临床上用于肝阳上亢的多,用于焦虑症的少,疗程?
不要提疗程这个概念,吃了好就好了。
已经接触有几年了,广州一个厂家的,具体哪个也不知道,这个阶段也没有人做临床了。
主要针对脑梗阻中风脑萎缩脑动脉硬化脑血管病后遗症,恢复期,头晕手脚麻木,行动不便,半身不遂,健忘,夜眠不安,口苦口干,大便干结,可以长期吃的,没有副作用,是辅助药,真的治疗不明显,睡眠不好,压力大的人开汤药,失眠找安神丸。
目标消费群访谈北京:
陈大爷:
71岁,三年前查出高血压,吃开博通,配一片阿斯匹林,苦瓜豆丝天天吃;症状是发蒙,发晕,早上起来,开始好好手,一会突然就发热,得外面凉凉就好了,吃同仁堂的脑立清,那是好药;我夫人也吃,脑子不清楚时吃,是个辅助药,还吃过脉乐。
大医院一般没有,太便宜了,大夫没好处,我都在社区医院开,我们规定是三个医院一个社区医院。
于叔叔:
64岁,44岁就查出了高血压,但一直没症状。
我是典型的白大褂高血压,一见大夫就高,吃北京降压0号,复方降压片,做了三个月气血循环机,降了,现在23天吃一片0号,我没吃过脑立清,我夫人经常吃,她是睡不好,头蒙。
陈叔叔及老伴:
都是66岁下几年的高血压,以前吃复方降压片,降压灵。
治肾病降了血压,睡不好,耳鸣(蝉叫)。
脑立清,高血压得配一盒,晕的时候就吃。
晕时才吃,不晕不吃,很快见效。
郑阿姨:
60岁。
血压高了之后就象脑子要炸了一个,头疼,里头涨,涨痛。
疼极了,不能生气,一气血压就上来,上来就晕。
吃过脑立清,十来分钟,就清醒了,发蒙的时候,蒙涨蒙涨的,一涨几个小时,降压药不能马上管事,再说降压药一天一片,也不能头一晕就吃降压药啊,那可不是乱吃的,比如你临睡前吃降压药,第二天就拜拜了。
吃脑立清管事,蒙时吃降压药不管用,脑立清就行。
不会好的时候吃,就蒙的时候才吃。
过去八十年代都吃脑立清,手脚麻也可以吃。
六块二一瓶,100粒(滴丸),一次吃二十粒,跟速效一样。
现在医院都没了。
不过哪个药店都有,都是同仁堂的,同仁堂的最管用。
王先生:
60岁,19岁得了高血压,没症状,52岁得了多发性脑血栓,吃寿比山,威士克160元,现在吃了不管事了。
到一个阶段就得换药,现在吃北京0号,换着吃还是好,但换药吃得听医嘱,但是你还是要注意,他是不是推销药,所以别听一个大夫的,头疼,就吃脉乐;脑立清也吃过,那是老药了,管用。
卢先生:
68岁,血压忽高忽低,但高的时候少,低的时候多。
经常头晕,比如今天,跪在地上弄了点东西,头就晕了一天。
崔女士:
52岁,西药吃降压灵,复方降压片,一头疼就吃愈风宁片,头疼吃中药管事,晕了一年了,一晕脑子里一片空白,一挨枕头没事了。
闭上眼睛一分钟,脑子里一片空白,去看病,医生给开的血脉通。
现在市场上有没有和脑立清相似的药?
大家一起说:
没有。
针对高血压引起的头晕目眩,大家又一起说:
好象没有。
其中一个说,罗布麻好象也是治头痛头晕高血压吧。
中药西药应该分着吃。
电话访谈访谈对象情况:
人数:
6男性:
5人女性:
1人38岁:
1人45-50岁:
3人50-60岁:
1人62岁:
1人主要症状:
1、压差大:
脸通红、太阳穴蹦跳、头痛2、压差小:
脖子僵硬、心慌、头晕目眩3、睡不好觉用药情况:
男性患者中3人正常用药,1人偶尔服用,1人不用药(用降压仪)女性患者:
没有用药(土方:
红酒泡洋葱)一般都同时服用3-4种药服药时间:
正常用药者:
每日服药,一日三次,早中晚定时定量。
偶尔服用者:
症状比较明显,感觉很不舒服时才用药。
常用药及疗效评价好、见效快:
三精司乐平、北京降压0号效果一般:
尼夫达、卡脱普力、维脑鹿通、阿司匹林肠溶剂、罗布麻、丹参片服药之后的变化偶尔用药者:
起效较快。
“吃三精司乐平,1-2个小时就能见效,感觉血压就降下去了,头晕头痛都好多了,心也不慌,舒服很多。
”正常用药者:
血压状况比较稳定,药效的即时反应不明显。
“也没什么太明显的反应,反正得天天吃,还可以,应该是有效的。
”获取药物途径:
医院。
一开始到医院诊断,吃什么药都听医生的。
服用一段时间之后再到医院复查,如果效果不好,医生再开别的药吃,有些患者也会换医院再去检查,重新接受别的医生的开药。
一般情况下,公家不给报销的药,患者就会自己到药店购买。
患者认为名牌产品(广告打得多)的药效是更好的。
对“高血压,配一盒,神清气爽脑立清”的认识:
1、对这句话的主要理解是脑立清能治高血压2、都知道脑立清这个药3、认为脑立清的疗效不是很好(普遍置疑)4、“如果脑立清真的对治疗头痛头昏、睡眠不好有帮助,那就会买。
”患者对脑立清疗效的置疑是针对“降压”而言的,脑立清的价值在于解决因高血压等心脑血管疾病引起的头昏头痛、心慌眼花、睡眠不好,而患者是希望能够服用这样的药的。
辅助药的定位是可行的。
“搭车”座谈在另一其他企业产品的全国4个城市8场针对3045岁男性高工作压力人士的焦点座谈会中,我们“搭车”增加了脑立清的问题:
你是否经常有头晕脑涨的情况?
这时候你采取什么办法?
你是否会为此吃药?
比方说脑立清?
反应几乎所有人很肯定经常有头晕脑涨的情况。
多数人选择休息、“喝大酒睡一觉”。
绝大多数人不会为此服药。
结论中青年的消费惰性决定他们不是脑立清的市场。
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